Samstag, 14. März 2020

Rudy Guiliani Gesunder Menschenverstand Episode 10 | Interview mit dem ukrainischen Whistleblower über Exklusive neue Dokumente



Heute haben wir einen sehr, sehr besonderen Gast. Er ist gerade bei uns. Sie haben ihn in früheren Episoden gesehen, und Sie haben ihn auch anderswo gesehen, weil er in einer sehr wichtigen Angelegenheit Zeuge war, denn Sie erinnern sich, ich habe ihn als den Zeugen beschrieben, der die gesamte Situation von 2014 bis heute überblickt. Er befand sich nur zufällig in Positionen, in denen er eine Menge Informationen herausgefunden hat. Und ich sagte ihm bereits, dass er eine ganz besondere Qualität der Seriosität an den Tag legt. Als er sah, dass diese Dinge nicht richtig waren, war er nicht damit einverstanden. Und er hat den Mut, sich dazu zu äußern. Das ist also Andrii Telizhenko. Viele von euch haben geschrieben, getwittert und gesimst, wie beeindruckt sie von seiner Zeugenaussage waren.

Wir werden diese Zeugenaussage nicht ganz wiederholen, denn es gibt ein paar Dinge, die ich darüber hinaus klären möchte. Und ein paar Dinge, die bekannt sind, über die ich seine Meinung hören möchte. Zunächst einmal weiß ich, dass das parteiisch klingen wird, aber ich versuche, die Fakten zu ermitteln. Die Situation, die wir bei Biden sehen, die Situation, über die wir in Kürze sprechen werden, die 5,3 Milliarden Dollar, die von Mike 2014/2015 bis 2017 nicht berücksichtigt wurden, und einige andere Dinge, die Tatsache, dass die Ukraine der größte Beitragszahler der Clinton-Stiftung war.

Telizhenko:
Oligarchen, ukrainische Oligarchen.

Guiliani:
Ja, nicht das Volk, die Oligarchen, das Geld, das sie wahrscheinlich dem ukrainischen Volk gestohlen haben.


Telizhenko:
Das waren die Oligarchen, ja.

Guiliani:
Gab es eine besondere Beziehung zwischen den ukrainischen Oligarchen, den ukrainischen Gaunern, den organisierten Kriminellen, wie auch immer man sie nennen will, und der Demokratischen Partei im Allgemeinen und speziell der Obama-Regierung?

Telizhenko:
Natürlich war es vor 10 Jahren, als Yanukovich mit dem nach Russland geflohenen Mann ausharrte. Sie arbeiteten mit der Clinton-Stiftung zusammen. Sie arbeiteten mit den Clintons zusammen. Sie arbeiteten mit der Obama-Regierung zusammen. Das Geld, über das wir in der Ukraine sprachen, als Sie mit dem Franklin-Templeton-Fonds auf 7,4 Milliarden Dollar kamen, und alles andere geht heute zurück. Sie benutzen die Ukraine immer noch, um den politischen Krieg in den Vereinigten Staaten zu führen. Und wenn sie die Ukraine lieben würden, würden sie nicht darüber sprechen. Sie würden sagen: "Ja, untersuchen Sie das. Zeigen wir's ihnen. Wir haben in der Ukraine nie etwas getan. Wir werden dieses Land nicht für diesen politischen Krieg in den Vereinigten Staaten benutzen. Bringen wir es hinter uns." Das haben sie nicht getan. Sie schweigen immer noch. Sie blockieren alles, was im Moment getan wird, und setzen ihren Krieg in Washington fort, wo sie um den Sitz des Präsidenten kämpfen.

Guiliani:
Und sie hatten eine Beziehung zu beiden, Yanukovich?

Telizhenko:
Ja, Poroschenko.

Guiliani:
Und als Poroschenko dann übernahm, tat er das Gleiche.

Telizhenko
Sie setzten ihn im Grunde genommen als ihren Präsidenten nach dem Maidan ein, nach der Revolution der Würde, als die Menschen herauskamen, um friedlich gegen den pro-russischen Vektor des Landes zu protestieren. Und sie haben Poroschenko zwangsweise zu diesem Präsidenten gemacht.  Ich gehörte zu seinem Team. Ich war Teil seiner Regierung, und ich habe dort gearbeitet. Sie wissen, dass wir versuchen, einen pro-westlichen Vektor anzustreben, aber wir wussten damals nicht, dass wir benutzt wurden.

Guiliani:
Und diese Beziehung, diese besondere Beziehung zur Demokratischen Partei, gibt es diese auch heute noch, nach zwei oder drei Jahren unter der Regierung von Trump?

Telizhenko:
Nachdem Sie Ihre Untersuchung begonnen haben wurde sie schwächer. Das kann ich Ihnen sagen. Ich bin mir sicher, dass sie schwächer wurde, denn die US-Botschaft hat nicht so viel Einfluss auf diese pro-liberalen Organisationen oder Politiker. Sie schweigen, aber sie sind immer noch da draußen. Sie reden immer noch über Soros, die pro-Soros-Organisationen sind immer noch da draußen. Pro-demokratische Organisationen reden immer noch, aber sie sind viel stiller geworden, nachdem Ihre Untersuchungen öffentlich wurden.

Guiliani:
Jetzt sagen Sie Soros. George Soros. Was ist seine Rolle? Was ist seine Rolle bei allem? Sein Name fällt immer wieder im Zusammenhang mit AnTAC und mit dem Botschafter und damit, dass sein Fall geklärt wird.

Telizhenko:
Es reicht bis 1993 zurück, als er in die Ukraine kam und mit der Open Society Foundation, die sogenannte "Renaissance", begann. Und genau zu diesem Zeitpunkt begann er diese NGOs für eine bessere Zukunft, für das ukrainische Volk zu finanzieren. Aber dann wurden sie politisiert und benutzten all die Leute, die sie finanzierten, um gegen Leute vorzugehen, die die Ideen der liberalen Ansichten, der pro-demokratischen Ansichten, der Demokratischen Partei usw. nicht unterstützten. Jeder, der ihre Ansichten nicht unterstützte, wurde politisch vernichtet, weil diese Organisationen in den letzten 20 Jahren sehr mächtig geworden sind. Und sie haben sich im Grunde genommen gegen all die Politik und die Regierungsbeamten gestellt, die sich gegen sie wandten. Der Generalstaatsanwalt, Richter, Politiker, Parlamentsmitglieder, Minister. Alle wurden von AnTAC, einer Pro-Soros-Organisation, vernichtet.

Guiliani:
Sie hatten also Angst, ich meine, die politischen Verantwortlichen in der Ukraine hatten Angst vor ihnen?

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Und die Hauptorganisation war das Zentrum für Korruptionsbekämpfung?

Telizhenko:
Ja, das ist richtig, das ist AnTAC, so heißt es eigentlich.

Guiliani:
Und das wurde von Soros und USAID finanziert?

Telizhenko:
Ja, aus US-Steuergeldern.

Guiliani:
Und Soros.

Telizhenko:
Ja und Soros Open Society Foundation.

Guiliani:
Lassen Sie uns also nur einige der Dinge klären, über die Sie vorhin gesprochen haben.
Eines der wichtigsten Dinge, die Sie bezeugt haben, wobei Sie von Herrn Kulik und Herrn Kolonitzkii, die ich auch separat befragt habe, fast wörtlich bestätigt werden. Ist im Januar, ich glaube, es ist der 18.

Telizhenko:
19.

Guiliani:
19. Januar 2016 - Besprechung. Aber das, was Sie mir heute gebracht haben, ist sehr nützlich. Es ist auf Ukrainisch und wir werden es übersetzen lassen, aber ich glaube, Sie können uns dabei helfen. Dies ist, und wir werden es wie in einem Gerichtssaal machen, dies ist Beweisstück 1. "Euer Ehren, dies ist Beweisstück 1, das zur Identifizierung markiert ist." OKAY! Beweisstück 1 ist also das Schreiben, in dem die Staatsanwälte zur Sitzung eingeladen werden, richtig?

Telizhenko:
Ja, das ist der Brief des Justizministeriums der Vereinigten Staaten und der US-Botschaft in Kiew, in dem zum Beispiel Herr Kollinitzkii, der Sonderstaatsanwalt für Korruption, eingeladen wird, nach Washington zu kommen zu Handelszwecken und um sich mit dem FBI, dem Justizministerium, dem Weißen Haus zu treffen, und so weiter und so fort.
Dies ist also der erste Brief.

Guiliani:
Zweck des Treffens war die Schulung von Herrn Kollinitzkii,

Telizhenko:
Herr Sytnyk.

Guiliani:
Herr Kulik, Herr Sytnyk. Und wer waren sie? Lassen Sie mich sie leichter identifizieren. Herr Sytnyk leitete NABU...

Telizhenko:
Ja. Er war der Ansicht, dass Korruption...

Guiliani:
... die die Korruptionsermittler waren. Herr Kollinitzkii leitete S.A.P., die die Ankläger waren...

Telizhenko:
Insbesondere...

Guiliani:
...und Herr Kulik war die Nummer eins der Stellvertreter im Büro des Generalstaatsanwalts.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Und es scheint mir, dass der Kerl die meiste Arbeit bei der Untersuchung dieses Falles geleistet hat.

Telizhenko:
Er ist also ein professioneller Ermittler, das ist er.


Guiliani:
Es scheint eher die Art von Ermittler zu sein, die ich mag.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Also kamen sie zu dem Treffen. Und was war Ihre Rolle bei diesem Treffen?

Telizhenko:
Der Botschafter Chaly beauftragte mich, ihre Reise und ihre Treffen hier in Washington zusammen mit dem Justizministerium zu organisieren, da ich der ehemalige Assistent des Generalstaatsanwalts war. Und ich kannte dieses Tätigkeitsfeld mehr als jeder andere in der Botschaft. Deshalb organisierte ich die Reise. Und ich war vom ersten Tag an für ihren Besuch in Washington verantwortlich, von ihrer Ankunft bis zu ihrer Abreise.

Guiliani:
Ich glaube, deren so genanntes "Nummer eins Treffen" ist  das Treffen im Weißen Haus.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Ist das richtig?

Telizhenko:
Ja, das ist das Treffen am 19. Januar 2016. 11:00 bis 12:00 Uhr, Nationaler Sicherheitsrat,
Das Weiße Haus.

Guiliani:
Wir zeigen das auf dem Bildschirm, damit die Leute es sehen können. Aber hier sind zwei Namen, ist das ukraninisch?

Telizhenko:
Es ist auf ukrainisch, ja.

Guilani:
Die beiden Namen sind also auf Ukrainisch. Aber wenn Sie diese beiden Namen übersetzen könnten, wäre das sehr, sehr hilfreich.

Telizhenko:
Es sind Eric Ciaramella und Liz Zentos.

Guiliani:
Und wer waren sie?

Telizhenko:
Es sind Vertreter von Biden und des Nationalen Sicherheitsrates, die sich mit der Ukraine und mit ukrainischen Fragen befassen. Und sie waren diejenigen, die dieses Treffen ausrichteten.

Guiliani:
Oh, das waren sie. Sie waren mehr oder weniger die offiziellen Gastgeber.

Telizhenko:
Ja, sie waren die offiziellen Gastgeber dieses Treffens im Weißen Haus. Und sie waren diejenigen, die Biden im Weißen Haus vertraten.


Guiliani:
Und haben sie während der Sitzung gesprochen?

Telizhenko:
Natürlich, ein Kriminalist hörte zu und sprach, stellte Fragen über den vermeintlichen Paul Manafort und die Ermittlungen der Parteiregionen, die unsere Behörden bei ihrer Rückkehr in die Ukraine untersuchen sollen.

Guiliani:
Gab es zu dieser Zeit eine solche Untersuchung?

Telizhenko:
Zu dieser Zeit nicht.

Guiliani:
Sie leiteten also eine strafrechtliche Untersuchung in der Ukraine ein.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Ja. Und zwar auf Antrag von Eric Ciaramella und Liz Zentos.

Telizhenko:
Ja.


Guiliani:
Und was sagten sie im Allgemeinen? Was haben sie gesagt?

Telizhenko:
Im Grunde war es ein Treffen. Man hat Parteiregionen, eine pro-russische Partei, die von den Leuten des Maidan verdrängt wurde. Man muss die Parteiregionen und ihre Verbindungen zu allen amerikanischen Beratern untersuchen, die in den letzten fünf Jahren tätig waren. Im Grunde genommen war es nicht der Berater, für den sie arbeiten...

Guiliani:
Ihr Hauptberater ...

Telizhenko:
...es ist Paul Manafort.

Guiliani:
Nicht jeder, aber jeder in der Firma wusste, dass ihr Hauptberater Paul Manafort war.

Telizhenko:
Ja. Jeder, der im politischen Bereich in der Ukraine tätig war, wusste, dass ihr Berater Paul Manafort war, und überzeugte die US-Botschaft und dann auch die US-Regierung.

Guiliani:
Gab es ein anschließendes Telefongespräch mit Herrn Kollinitzkii, als das klargestellt wurde?

Telizhenko:
Zwei Wochen nach seiner Rückkehr in die Ukraine erzählte mir Herr Kollinitzikii, wie ich mit der US-Botschaft in Kiew telefonieren sollte, wo man ihm direkt sagte, dass er sich mit Paul Manafort befassen müsse und was in Zukunft als das Schwarzbuch herauskommen würde.

Guiliani:
Und dann Ihre nächste, ich bin sicher, es gab noch viele andere Verbindungen zu ihm, Ihre nächste Hauptverbindung mit dieser Art von Verbindungen, die zusammenhalten, ist Ihr Treffen mit Chalupa, die eine Agentin des DNC war.

Telizhenko: 
Ja.

Guiliani:
Und dieses Treffen, Sie wussten wirklich nicht, was der Zweck dieses Treffens war....

Telizhenko:
Nein.

Guiliani:
...als Sie dorthin gingen. Aber wenn ich es zusammenfassen kann und Sie etwas hinzufügen wollen, gut. Bitte tun Sie das. Aber im Grunde bat sie Sie, so viel Dreck wie möglich über Trump, Trump Jr., die Trump-Kampagne und Paul Manafort auszugraben.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Und sie skizzierte Ihnen ein Schema, das nicht darauf abzielte, einen Strafprozess gegen Manafort aufzubauen, sondern ein Schema, bei dem Manafort dazu benutzt werden sollte, Trumps Kandidatur zu zerstören.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Welche Haltung beschreibt das?

Telizhenko:
Im Grunde war sie es. Das Treffen wurde von Botschaftsbeamten abgehalten. Oksana Shuyla, sie lud mich zu diesem Treffen ein - es fand vor der Botschaft statt, im Leopolds Cafe.
Chalupa vertrat uns bei einem DNC-Mitarbeiter und bat um Schmutz, jeden Schmutz, den ich, wie Sie sagten, über Trump, vom Junior, Paul Manafort, finden kann.

Guiliani:
Nun, hat sie das angeordnet?

Telizhenko:
Ja. Ich möchte Schmutz über Trump, Trump Jr., Paul Manafort...

Guiliani:
Sie fragt also einen Ausländer...

Telizhenko:
... einen Regierungsbeamten ...

Guiliani:
...einen Regierungsbeamter, ausländischer Staatsangehöriger.
Genau deswegen wurde gegen Donald Trump Junior zwei Jahre lang ermittelt, und es wurde ihm mit einer Anklage gedroht, weil ein ausländischer Staatsangehöriger kam und am Ende tatsächlich nichts angeboten hat. Aber sie sagte Ihnen, sie wollte Schmutz...

Telizhenko:
Ja, um Trump Ende September durch eine Kongressabgeordnete, Marcy Kaptur, von der Kampagne abzusetzen. Sie sagte, wir werden Marcy Kaptur zu einer Anhörung des Komitees einladen, bei der Trump, der damalige Präsidentschaftskandidat Donald Trump, von der Stimmabgabe ausgeschlossen wird.

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Guiliani:
Dieses Treffen bezog sich also eindeutig darauf, denn sie sprach von August, September, als sie ihn vernichten wollten.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Es stand eindeutig in Verbindung mit dem so genannten Schwarzbuch.

Telizhenko:
Das war eine der Redewendungen, dass das Werk...

Guiliani:
... und das Schwarzbuch war angeblich ein Buch der Regionspartei, der Partei, bei der sie sich über Ciaramella und Zentos erkundigt hatten und es sollen Bestechungsgelder im Spiel gewesen sein. Und die Leute unterschrieben für die Bestechungen.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Und eine der Personen, die für die Bestechungen unterschrieben haben, war laut diesem Buch Paul Manafort.

Telizhenko:
Ja, angeblich.

Guiliani:
Angeblich, angeblich. Ich ermittle seit 50 Jahren in Sachen Verbrechen. Ich erinnere mich nie an jemanden, der eine Bestechung unterschrieben hat. Man unterschreibt nicht für eine Bestechung.

Telizhenko:
Genau. Man unterschreibt nicht dafür.

Guiliani:
Als ich Zeugen befragte, weil ich auch Ukrainer bat, nur um die Glaubwürdigkeit von Manafort zu prüfen, ob das ihre Unterschrift war, sagten sie: "Erstens haben wir das noch nie gesehen. Zweitens: Das ist nicht meine Unterschrift. Finden Sie, dass ich so verrückt bin? Warum sollte ich für zwölftausend Dollar Bestechungsgelder unterschreiben?" Also ist es jetzt ziemlich klar, dass es eine Fälschung war.

Telizhenko:
Außerdem ist es kein Buch. Es sind mehrere Seiten.


Guiliani:
Es sind Seiten mit Namen, Zahlen und kleinen...

Telizhenko:
...Unterschriften...

Guiliani:
Nicht richtige Unterschriften, aber wie ich es oft mache, RWG, so etwas in der Art. Aber es wurde so behandelt, als wäre es die größte Offenbarung in der Weltgeschichte. Und anstatt es für politische Zwecke zu verwenden, wurde es an die Presse weitergegeben. Ist das richtig?

Telizhenko:
Ja, es wurde nie untersucht, es wurde nur direkt an die Presse weitergegeben.

Guiliani:
Das war also die Strategie, über die Chalupa mit Ihnen gesprochen hat. Das ist die Strategie, die Ciaramella und Zentos ins Spiel gebracht haben. Und dann wird es schließlich im August, September, von Herrn Sytnyk, dem Chef des NABU, gemeinsam mit der Presse diskutiert.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Was sich nach ukrainischem Recht als illegal erweist. Er darf nicht über Ermittlungen sprechen. Und zweitens geht es um Leshchenko, der bereits sehr lautstark gegen Trump war.

Telizhenko:
Er war Abgeordneter in der Partei von Poroschenko.
Und er war ein ehemaliges Mitglied, er war mit AnTAC verbunden und unterstützte die Soros-Organisation, eine offene Gesellschaft, leitete "Renaissance" und stellte quasi auf seine Facebook-Seite: "Wir werden den Sarg für Trump herrichten."

Guiliani:
Trotz aller Untersuchungen und der russischen Absprachen mit Trump, bei denen nichts passiert ist, ist dies ein tatsächlich ausgeführter Plan. Und ich glaube, Lutsenko sagt, wie Chalupa vorhin, dass dies Trumps Kandidatur zerstören wird.

Telizhenko:
Ja. Deshalb jetzt ...

Guiliani:
Aber es hat nicht funktioniert, war aber Sinn der Sache.

Telizhenko:
Das war die erste Stufe des Zwecks dessen, was sie tun wollten, nämlich den Präsidentschaftskandidaten Donald Trump zu vernichten.

Giuliani:
Und als die Wahl vorbei war, wurde dieser Hass auf Trump in der Ukraine weniger oder blieb er gleich?

Telizhenko:
Die Menschen dort verstanden erst einmal nicht, was passiert war. Dann wurde es ein bißchen weniger. Danach geht es innerhalb einer neuen Welle mit denselben Beteiligten weiter. Chalupa macht das heute immer noch. Sie können sich das auf ihrem Twitter account ansehen.

Giuliani:
Heute betrachtet, vier Jahre später...

Telizhenko:
Heute, vier Jahre später ... augenscheinlich betrachtet verneint sie es noch immer. Sehen sie sich an, wie sie in ihrem Politico-Artikel war. Sie verneint es auch überall sonst. Und sie tut das immer noch. So ist es heute, obwohl sie draußen ist.

Giuliani:
Sie wurden also durch Politico interviewt und dies wühlte Einiges auf nach der Wahl und vor der Amtseinführung des Präsidenten.

Telizhenko: 
Ja.

Giuliani:
Und darin offenbarten Sie, die Leute können es lesen, also müssen wir jetzt nicht in die Details gehen, aber Sie offenbarten den Großteil dessen, was wir heute geheime Absprachen nennen.

Telizhenko:  
Richtig. Ja.

Giuliani:
Zwischen den Ukrainern und Mitgliedern des DNC, Mitgliedern der Botschaft.

Telizhenko: 
Als direkter Zeuge.

Giuliani:
Als direkter Zeuge, inklusive die Treffen mit Chalupa, Chaly...


Telizhenko:  
Ja.

Giuliani:
Und eine Anzahl von Leuten, die es Ihnen gegenüber zugegeben haben.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Was passierte also mit Ihnen in der Ukraine, als das stattfand?

Telizhenko:  
Der Artikel kam am 11. Januar raus, ein paar Wochen vor der Amtseinführung.

Giuliani:
Genau.

Telizhenko:
Biden war als Vizepräsident in Kiew - seine letzte Ukraine-Tour, bevor er seinen Posten verlassen würde. Und der Artikel wurde von Biden in dieser Nacht an Poroschenko gegeben, als er in Kiew war, er sagte: "Schau, du musst deine Sachen zusammenpacken, diese Sachen kommen raus."
Woher weiß ich das?

Giuliani:
Ja, woher wissen Sie das?

Telizhenko:
Poroshenko sagte das, weil er mich über die Leute, mit denen ich früher gearbeitet habe, in sein Büro bestellt hat.

Giuliani:
Ist es unüblich, dass er Sie in sein Büro ruft? Hat er Sie normalerweise in sein Büro gerufen?

Telizhenko:
Ich war wirklich niemals vorher in seinem Büro. Ich war mit meinem Chef im Büro der Präsidialverwaltung.

Giuliani:
Niemals mit ihm?

Telizhenko:
Niemals mit ihm.

Giuliani:
Was hat er kürzlich zu Ihnen gesagt?

Telizhenko:
Stellen Sie sich einen Präsidenten eines Landes vor, der einen normalen Bürger ...

Giuliani:
...ein bedeutender Mann...

Telizhenko:
...einen normalen Bürger in sein Büro und schreit eine Stunde lang auf ihn ein.

Giuliani:
Schrie er?

Telizhenko:
Eine Stunde lang brüllen und drohen. Ich versuche, ihn persönlich in Misskredit zu bringen, aber das ist gegen ihn und seine Beziehung zu den Vereinigten Staaten, obwohl ich Poroshenko in dem politischen Artikel vorher nie erwähnt habe, weil ich um mein Leben fürchtete, dass ich, wenn ich ihn erwähnen würde, zu weit gehen würde, was mein Hauptzweck war, um Aufmerksamkeit zu erregen und Ermittlungen zu veranlassen. Ich erwähnte Chaly, den DNC, aber niemals Poroshenko. Aber ich habe niemals darüber berichtet, wie er mich anrief und er mich bedrohte, dass er mein Leben politisch zerstören wird, weil ich ein politischer Berater bin.

Giuliani:
Hatten Sie Angst?

Telizhenko:
Ich? Ich sagte, Herr Präsident bitte beruhigen Sie sich. Lassen Sie uns reden. Bitte schreien sie mich nicht an. Ich mag es nicht, wenn Menschen rumschreien.

Giuliani:
Hat es ein wenig geholfen? Hat es ein wenig geholfen, ihn zu beruhigen?

Telizhenko:
Nach einer Stunde zog er sich tatsächlich zurück, weil die Sache für ihn erledigt war. Normalerweise hören ihm die Leute zu, was er sagt.

Giuliani: 
Ist er jemand, vor dem die Leute Angst haben, weil er sie umbringen lassen könnte?

Telizhenko:
Er ist der Präsident. Er kann machen, was immer er will.

Giuliani:
Aber ich meine, ist das aktive Angst?

Telizhenko:
Ist es. Ja.

Giuliani:
Viele Leute haben mir das gesagt.

Telizhenko:
Es ist aktive Angst.

Giuliani:
Einschließlich der Vergiftung von Shokin.  

Telizhenko:
Als Allererstes - er ist also ein Spieler und er ist ein politischer Spieler. Er würde alles tun, um das zu erreichen, was er will, es ist sein Ziel.

Giuliani:
Jetzt haben wir aber nach der Wahl. Dies ist die Zeit, nachdem Trump Präsident wurde. Waren da keine Bemühungen vorhanden, die Beziehungen zu Trump zu kitten?

Telizhenko:
Bei allem was wir verstanden haben, war da gar nichts.

Giuliani:
Und ist es wahr, dass sie keinen öffentlichen Vertreter zur Amtseinführung geschickt haben?

Telizhenko:
Das ist wahr. Niemand war da außer Chaly. 

Giuliani:
Chaly ist der Botschafter, der eine Rede gegen Trump gehalten hat.

Telizhenko:
Ja, in einem Gastbeitrag bei "The Hill" ein paar Monate vor der Wahl.

Giuliani:
Nun, er sagte, Trump sei ein inkompetenter Präsident.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Also ging er. Und dann dieser andere General, bekannt als Nazarov.

Telizhenko: 
Nazarov, ja.

Giuliani:
Er ging, weil er ein Trump-Anhänger war.
Er ging auf eigene Faust.


Telizhenko: 
Er ging von allein. Er wollte zeigen, dass er in den Sumpf gelangen kann. Er dachte daran, in den Sumpf zu gelangen und ein paar Geschäfte für die Ukraine zu machen. Aber nicht ohne Schwierigkeiten..

Giuliani: 
Was geschah mit ihm, als er zurückkam?

Telizhenko: 
Er ging ins Gefängnis.

Giuliani: 
Sie haben ihn ins Gefängnis gesteckt, oder?

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Wie eine gefälschte Anklage.

Telizhenko:
NABU brachte ihn ins Gefaengnis. NABU!

Giuliani:
Sytnyk.

Telizhenko:
Ja. Nicht einmal NABU, die Demokraten, haben ihn damals ins Gefängnis gesteckt.

Giuliani:
Das ist die Art von Verbindung. Der Grund, warum ich diese Frage stelle, ist die Art der heimtückischen Verbindung, die die Demokratische Partei auch nach der Wahl von Trump hatte und bis heute hat.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und die diese bis heute immernoch haben?

Telizhenko:
Ja. Bis heute haben sie die gleiche...

Giuliani:
Sie ist immer noch stark?

Telizhenko:
Ich habe gesagt, dass sie schwächer ist, weil es Ermittlungen gibt, die von Ihnen, vom Senat, untersucht werden. Aber nach Ihren Ermittlungen haben sie angefangen, Angst davor zu haben, direkt weiter zu machen. Sie benutzen im Moment Leute wie Oligarchen, wie Pinchuk, den Typen, der das Geld der Clinton-Stiftung gegeben hat.

Giuliani:
Pinchuk. Also wir haben festgestellt, dass er der größte Einzelbeitragszahler der Clinton Foundation ist.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
100 Millionen.

Telizhenko:
Ja. Bis zu hundert Millionen Dollar. Offiziell sind es etwa 13, aber es sind bis zu 100 Millionen.

Giuliani:
Und angeblich soll sie Wahlkampfspenden erhalten haben.

Telizhenko:
Natürlich.

Giuliani:
Auf eine Weise, die ...

Telizhenko:
..die in den Vereinigten Staaten illegal sind.

Giuliani:
Völlig. Wenn man es herausfinden kann, stimmts?
Jetzt wechsle ich das Thema zu einem Unternehmen, das nicht die Aufmerksamkeit bekommen hat, die es verdient. Bluestar Strategies, glaube ich, heißt es.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Bluestar Strategies ist eine Lobbying-Firma und es ist eine demokratische Lobbying-Firma, richtig?

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Die Leute arbeiten für Bill Clinton und sie betreiben Lobby-Arbeit auf der demokratischen Seite.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Nun, als plötzlich der Deal zwischen Zlochevsky und Biden zustande kam und sie Bidens Sohn als eine Art Bestechungsgeld für Biden einstellten, um seinen Schutz zu erhalten, wurde Bluestar Strategies von Burisma angeheuert.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und bis zum heutigen Tag sind sie immer noch in Burisma.

Telizhenko:
Ja. Korrekt. Sie sind die offiziellen Lobbyisten oder Berater des Kongresses.

Giuliani:
und Biden, Joe Biden selbst,...
Und schließlich arbeiteten Sie für die Bluestar-Strategies.


Telizhenko:
Sie stellten mich ein, nachdem ich von der Arbeit in der Botschaft kam. Ich wurde dort für ein Jahr von 2016 bis 2017 eingestellt.

Giuliani:
Sie hatten also den Vorteil, dass sie Ihnen erzählten, was in der Vergangenheit geschehen war und auch einfach neben Ihnen tratschten.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und Biden bat sie, eine Prüfung und Analyse von Burisma durchzuführen, bevor sein Sohn in den Vorstand kam.

Telizhenko:
Ja, das ist richtig.

Giuliani:
Und haben sie das getan?

Telizhenko:
Ja, das taten sie.
Es kam eindeutig heraus.

Giuliani:
Das ist im Jahr 2014.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Es kam eindeutig heraus. Und dann ist ihr Besitzer Zlochevsky aus dem Land geflohen und hat angeblich Milliarden mitgenommen.

Telizhenko:
5 Milliarden Dollar.

Giuliani:
5 Milliarden Dollar. Und es war nun ganz klar geworden, dass er sich als Umweltminister oder was auch immer er war, die Lizenzen selbst gab.

Telizhenko:
Lizenzen für Gasförderung in der Ukraine. Ja.  

Giuliani:
Und sie stellten fest, dass er legitim handelte.

Telizhenko:
Ja. Obwohl bis 2014 ein Strafverfahren eröffnet wurde, Anfang April 2014, und dann drei weitere wiedereröffnet wurden, um Geld aus London zurückzubekommen. 23 Millionen Dollar.

Giuliani:
Nun zu allen anderen in der Ukraine, einschließlich unserer Botschaft. George Kent hat dies bezeugt. Galten Zlochevsky und Burisma nicht als eine der kriminellsten und berüchtigsten Operationen in der Ukraine?

Telizhenko:
Ja. Einer der größten Geld-Fonds. Eine Menge Geld.

Giuliani:
Also würde jeder Mensch auf der Straße, wenn Sie sagen würden, Zlochevsky oder Burisma, wissen, dass es sich um ein korruptes Unternehmen handelt?

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Also haben sie diese Prüfung durchgeführt. Eine oder zwei?

Telizhenko:
Ich glaube, es gab mehr als eine.

Giuliani:
Aber Sie glauben, es gab eine saubere?

Telizhenko:
Ja. Und dann...

Giuliani:
Burisma ist wunderbar. Und dann, gerade um die Tücken zu kennen, gibt es eine echte Tücke über die ganze Geldwäsche.

Telizhenko:
Und, Sie wissen schon, so wie sie es bei der Mafia machen. Das schwarze Buch. Das weiße Buch.

Giuliani:
Aber das hier ist der Vertrag, oder? 

Telizhenko:
Ja, damals wurden sie von Burisma offiziell angeheuert, um mit ihnen zusammenzuarbeiten und sie mit allen Mitteln zu vertreten. Nachdem Hunter Biden hinzugekommen ist, kamen sie hinzu und vertreten es bis heute als ihre offizielle Richtung.

Giuliani:
Nachdem die Tat also vollbracht und Shokin von Biden gefeuert wurde, er ließ ihn feuern, zu diesem Zeitpunkt waren Sie wieder in Kiew und arbeiteten für Bluestar Strategies.

Telizhenko:
Mir war wohl nicht klar, was mit Shokin passiert ist, der gefeuert wurde.
Ich war in Washington und kam zurück.

Giuliani:
Ich spreche über die Nachwirkungen, wie im Mai und Juni 2016.

Telizhenko:
Ja. Ich war bereits in Kiew.

Giuliani:
Und eine Ihrer Aufgaben war es, ihnen zu helfen, Treffen mit der Generalstaatsanwaltschaft zu organisieren, richtig?

Telizhenko:
Das ist richtig.

Giuliani:
Was war also der Zweck? Was war der Zweck? Und diese Treffen fanden direkt nach der Entlassung Shokins statt, aber er war noch nicht ersetzt worden. Es gab eine Übergangszeit.

Telizhenko:
Es gab einen amtierenden Generalstaatsanwalt.

Giuliani:
Was war der Zweck der Treffen?

Telizhenko:
Um mit der Staatsanwaltschaft über die Schließung des Falles zu sprechen. Das Strafverfahren gegen Burisma, um zu zeigen, dass sie den Fall verlieren werden und um zu zeigen, dass es sich nicht lohnt. Sie mussten einfach weitermachen, sie mussten es einfach loslassen und der Fall wird geschlossen werden.

Giuliani:
Das sind also die Briefe. Ich möchte nur, dass Sie sie sich ansehen. Also, wenn wir sie den Leuten zeigen, das sind die Briefe, die sie geschickt haben, um nachzufragen...

Telizhenko:
Das weitere Treffen mit dem Staatsanwalt, dem amtierenden Generalstaatsanwalt und dann...

Giuliani:
Welches Datum war das?

Telizhenko:
Der 29. März.

Giuliani:
Ja. Also habe ich sie tatsächlich ein wenig aus dem Konzept gebracht. Heute ist der 23. März.

Telizhenko:
Ja, es war ungefähr im März.

Giuliani:
Das alles ist die Folge einer Tatsache. War es nicht wirklich Ende März, dass Shokin offiziell vom Parlament entlassen wurde?

Telizhenko:
Ja, das ist richtig.

Giuliani:
Hier ist ein Brief vom 23. März, in dem Ihnen für die Vereinbarung eines Treffens mit dem Generalstaatsanwalt gedankt wird. Gab es nicht ein Treffen, bei dem man sich dafür entschuldigte, Shokin diffamiert zu haben?

Telizhenko:
Ja, John Solomon schrieb darüber und entschuldigte sich im Grunde genommen dafür, nicht gegen den Generalstaatsanwalt vorzugehen. 

Giuliani:
Sie haben im Büro des Generalstaatsanwalts gearbeitet. Sie haben in der Botschaft gearbeitet. Erzählen Sie uns einfach davon.  Es gibt korrupte Leute in der Ukraine. Würden Sie Shokin als korrupt bezeichnen?

Telizhenko:
Nein, das würde ich nicht. Er ist nicht so korrupt wie jeder andere. Niemand hat darüber gesprochen, nur Shokin.

Giuliani:
Richtig.

Telizhenko:
Es gibt noch andere Ministerien.

Giuliani:
War er bekanntermaßen korrupt?

Telizhenko:
Nein.

Giuliani:
Machte er seine Arbeit auf korrupte Weise?

Telizhenko:
Er hat seine Arbeit getan.

Giuliani:
Er hat tatsächlich seine Arbeit getan.

Telizhenko:
Gefährliche Menschen um ihn herum waren nicht so gut erzogen oder korrupt.
Es gab also noch andere Leute...

Giuliani:
Nun, wer hat das gemacht?

Telizhenko:
Andere Minister, also hat niemand etwas dagegen unternommen.

Giuliani:
Wer hat die Ausrede für seine Entlassung erfunden, dass er korrupt war?

Telizhenko:
Es waren das Außenministerium, die AnTAC-Leute, es waren die Demokraten, und im Grunde genommen wollte Joe Biden ihn loswerden.

Giuliani:
Und die NGOs.

Telizhenko:
AnTAC.

Giuliani:
Die NGO ist fast wie ein eigener kleiner Körper.

Telizhenko:
Und auch Vilshenko, der Typ, von dem er gesprochen hat, wie korrupt Shokin ist. Der Typ, der davon sprach, Trump aus den Wahlen zu drängen und gegen Paul Manafort anzutreten. Sie protestierten jeden Tag bei der Staatsanwaltschaft und sagten, dass Shokin korrupt sei, dass er gefeuert werden müsse. Obwohl er gerade erst angefangen hat, seinen Job zu machen. Er war nicht einmal ein Jahr lang dort.

Giuliani:
Hier sind also die restlichen Briefe. Ich zeige sie Ihnen nur schnell. Wir können sie durchsehen. Wir werden sie auf die Website stellen.

Telizhenko:
Dies ist ein Brief für sie, in dem sie an das Justizministerium und die Staatsanwaltschaft schreiben, wie sie Treffen arrangieren.

Giuliani:
Im Grunde genommen versuchen sie also, die Klage abzuweisen.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Sie versuchen, die Bestechungsaktion vollständig zu vollenden. Aber eigentlich wird sie nicht abgewiesen. Sie wird nicht abgewiesen bis kurz vor der Wahl. Und...

Telizhenko:
... um Oktober herum, Ende Oktober...

Giuliani:
... weil sie es vielleicht wissen, vielleicht auch nicht. Poroshenko hat das irgendwie verzögert. So konnte er Zlochevsky für echtes Geld ausnehmen, das er bekam.

Telizhenko:
Ja, das hat er getan.

Giuliani:
Poroshenko wurde in diesem Fall bezahlt.

Telizhenko:
Es gibt natürlich noch andere Zeugen, die das beweisen können.

Giuliani:
Und ist das der Grund, warum es in der Ukraine eine solche Abneigung gibt, wirklich in diesem Fall zu ermitteln, und das wird Poroschenko und eine Menge anderer Leute, die Geld bekommen haben, entlarven?

Telizhenko:
Wenn dieser Fall wirklich aufgedeckt wird, werden viele Menschen politisch untergehen. Sie werden ins Gefängnis gehen. Davor haben alle Angst, angefangen bei Poroshenko und dann bei den Demokraten hier in Washington.

Giuliani:
Das letzte Thema, zu dem ich Sie fragen werde. Vor kurzem sind gerade zwei Dinge zur Sprache gekommen. Erstens, die Offenlegung dieses Dokuments, das der "Rechnungshofbeschluss vom 19. Dezember 2017" genannt wird. Sie haben das gesehen. Sie haben es gelesen.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Es besagt im Wesentlichen, dass 5,3 Milliarden Dollar, das ist echtes Geld, 5,3 Milliarden Dollar nicht berücksichtigt werden. Dafür gibt es eine ganze Reihe von Gründen. Ein Teil davon ist also tatsächliche Geldwäsche, ein anderer Teil ist ein Versäumnis, es aufzulisten, ein anderer Teil ist einfach nicht auffindbar, ein weiterer Teil sind 4 Millionen Dollar, die an die Generalstaatsanwaltschaft gegeben wurden, und anstatt an die Generalstaatsanwaltschaft zu gehen, gingen sie an eine NGO in Italien.

Telizhenko:
Ja, und das ist Geld, Geld der US-Steuerzahler.

Giuliani:
Wie Sie dachten, 3 Millionen davon.

Telizhenko:
Drei Milliarden.

Giuliani:
Drei! Ich kämpfe. Ich kann das nicht verstehen. Drei Milliarden von amerikanischen Steuerzahlern. Stimmt's?

Telizhenko:
Von Steuerzahlern und anderen europäischen Steuerzahlern.

Giuliani:
Sie wussten bis vor kurzem nicht einmal davon?

Telizhenko:
Dieses Dokument, nein.  Es wurde privat gehalten. Trotzdem sollte es ein öffentliches Dokument sein.

Giuliani:
Dies ist ein verheerendes Dokument.

Telizhenko:
Und niemand spricht darüber.

Giuliani:
Die große Frage, die sich die Vereinigten Staaten immer stellen. Wie wirksam ist eine ausländische Hilfe? Präsident Trump wollte die Auslandshilfe in Ordnung bringen. Ich kann mir vorstellen, dass Trump, wenn dieses Dokument vor der Wahl bekannt gewesen wäre, um drei oder vier Prozent mehr gewonnen hätte. Vielleicht würde es beweisen, was Trump immer gesagt hat, dass unsere ausländische Hilfe, mit der wir vorsichtig sein müssen, den Menschen nicht helfen wird.

Telizhenko:
Nun.

Giuliani:
Vieles davon wird für private Zwecke umgeleitet.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Es gibt hier also viele, viele Fälle, die untersucht werden müssen. Aber als es herauskam, wurde es nicht untersucht, richtig? Es wurde vertuscht.

Telizhenko:
Die Polizei hat es vertuscht, weil sie von der US-Botschaft in Kiew unter Druck gesetzt wurde.

Giuliani:
Ja, ich sprach mit einem sehr, sehr angesehenen Herrn, Herrn Kulik, ich kann das so sagen, der sagt, dass sie zweimal unter Druck gesetzt wurden, nicht weiterzumachen, und dann sagte der Präsident schließlich: " Lasst es sein".

Telizhenko:
Auch wenn dies ein offizielles Dokument eines Organs ist, das Teil der Regierung ist, die ein Verfassungsorgan ist, das im Grunde alle Haushalte in der Ukraine kontrolliert und die Finanzierung koordiniert, spricht niemand darüber.

Giuliani:
Sie wollten also nicht weitermachen, weil die Botschaft in die Sache verwickelt ist, nicht wahr? Sie sind diejenigen, die darüber entscheiden, welche NGOs das Geld bekommen.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und sie geben es ihren Kumpels.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und deren Kumpels sind alle links?

Telizhenko:
Liberale Linke, pro Soros.

Giuliani:
Keinen einzigen Cent für eine gemäßigte oder konservative Gruppe?

Telizhenko:
Wenn Sie ein Konservativer sind, sind Sie nicht einmal in der US-Botschaft in Kiew willkommen. Ich habe der US-Botschaft während Maidan viel geholfen, vor Maidan, als wir in Opposition zu Yanokovich standen, und nach Maidan, als Trump Präsident werden wollte, zeigte ich meine Bereitschaft, Präsident Donald Trump zu unterstützen.

Giuliani:
Und Sie waren...

Telizhenko:
... von der Botschaft blockiert, indem Sie sagten, wir wollen nicht mit Ihnen verhandeln.

Giuliani:
Und viele andere Leute?
In einigen Fällen wurden die Visa vom Botschafter verweigert.

Telizhenko:
Ja, Hunderte von Menschen wurden blockiert, und auf diese Weise beginnen die Beziehungen zwischen unseren Ländern zu wachsen.

Giuliani:
Nun, das letzte, worum ich Sie bitten möchte, ist nur ein Beispiel für die 5,3 Milliarden zu geben, die zu einer Strafanzeige geführt haben. Und es betrifft das ukrainische Netzwerk für Menschen mit HIV-AIDS. Es geht um das Anti-Korruptionszentrum AnTAC, das Unternehmen, das den Botschafter Lutsenko gebeten hat, den Fall fallen zu lassen.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und es geht um den NABU. Der NABU ist das Nationale Anti-Korruptionsbüro. Wer leitete also das ukrainische Netzwerk für Menschen mit HIV-AIDS?

Telizhenko:
Es war

Dimitry Sherembei. Es ist ein Freund von Shabunin, der Direktor von AnTAC.

Giuliani:
Also hat Dimitry Sherembei dieses AIDS-Netzwerk gegründet. Das klingt sehr schön. Eine sehr nette Sache, die man tun kann. Allerdings war er ein ungewöhnlicher Typ, um es zu starten. Er hatte vier Mal im Gefängnis gesessen, eigentlich wegen Diebstahls, wegen schweren Diebstahls. Er hatte andere Verurteilungen. So war er ein Verurteilter und er startet das AIDS-Programm und wird deshalb mit Hunderten von Millionen Dollar betraut.

Telizhenko:
142 Millionen Dollar.

Giuliani:
142 Millionen Dollar sind fragwürdig. Das Budget ist viel höher als das.

Telizhenko:
Das ist es, viel mehr als das. Es geht um Abermillionen von Dollar. 

Giuliani:
Über die Jahre hinweg.

Telizhenko:
Ja. 

Giuliani:
Und ganz am Anfang gab es einige Fragen zu seinen überhöhten Preisen für Medikamente und zu seinem Rücktritt und seiner Geldwäsche. Und einer der Gründe für die Gründung des Anti-Korruptionszentrums AnTAC. Einer der Gründe war, einen Blick auf Operationen wie das Aids-Zentrum zu werfen. 

Telizhenko:
Zur Bekämpfung der Korruption. 

Giuliani:
Okay. Wer hat also das Anti-Korruptionszentrum AnTAC aufgebaut? 

Telizhenko:
Sherembei und Shabunin

Giuliani:
Sherembei und Shabunin waren also die Gründer der Organisation, die Sherembei prüfen sollte ? 

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Das ist sehr bequem.
Der Fuchs bewacht den Hühnerstall. Stimmt's?

Telizhenko:
Danach wird es noch schlimmer. 

Giuliani:
Ich weiß, dass es schlimmer wird. Wir wollen das Geheimnis nicht gleich verraten.
Diese Organisation wurde von dieser AnTAC-Organisation finanziert, und zwar von George Soros...

Telizhenko:
... einer seiner Organisationen, der Open Society Foundation, der "Renaissance" in der Ukraine.

Giuliani:
Richtig. Und von den US-Steuerzahlern, USAID.

Telizhenko:
USAID.

Giuliani:
Waren die AIDS-Zentren die ersten?

Telizhenko:
Es gab eine von Soros sicher finanzierte Organisation.

Giuliani:
Und Soros hatte viel Kontrolle darüber.

Telizhenko:
Ja, das hatte er. Vor allem hatte er die meiste Kontrolle.

Giuliani:
Und dieses Anti-Korruptions-Zentrum, sozusagen das nächste, über das wir sprechen werden. Das ist wirklich ein Widerspruch, oder? Ich meine, es wurde zu einem Korruptionszentrum.

Telizhenko:
Ja, am Anfang war es eine gute Tat, die Gründung war eine großartige Idee, aber danach wurde es selbst korrumpiert, indem es Geld von Dritten annahm, Geld von Oligarchen und schmutzige Arbeit machte.

Giuliani:
Und dann gab es noch eine dritte Organisation namens NABU, das Nationale Antikorruptionsbüro der Ukraine.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Dabei handelte es sich eigentlich um eine neue Organisation, die von George Kent gegründet wurde. Er war auch derjenige, der von AnTAC sehr stark unter Druck gesetzt wurde.

Telizhenko:
Ja. George Kent.

Giuliani:
Was ich Ihnen sagen möchte, es ist wie ein Muster für Soros und andere Länder. Und diese Sache hat sich in eine total korrupte Sache verwandelt.

Telizhenko:
Ja, es erfüllt nicht seine Aufgabe.
Und die Leute, die im Vorstand sitzen, Mitglieder des NABU, die ihre Arbeit überwachen müssen, sind Sherembei und Shabunin.

Giuliani:
Sherembei leitet also das HIV-Zentrum.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Seit einigen Jahren stellt sich die Frage nach dem Entwenden von Geld auf die eine oder andere Weise, einschließlich der Fälle, die gegen sie vorgebracht und dann vom Generalstaatsanwalt fallen gelassen wurden. Richtig?

Telizhenko:
Ja, das ist richtig.

Giuliani:
Und er ist ein Ex-Sträfling.

Telizhenko:
Ja, 4 Mal.

Giuliani:
Also haben sie eine private Organisation gegründet, um es zu überwachen. Und sie brachten Sherembei in den Vorstand.

Telizhenko:
Ja. 

Giuliani:
Also wird er sich selbst beaufsichtigen?

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und schließlich entsteht eine Regierungsorganisation, die ganz neu ist, eine nette und saubere Anti-Korruptions-Organisation. Und sie haben einen Verurteilten in den Vorstand geholt, Sherembei. Sherembei überwacht sich also selbst, sowohl vom Standpunkt der Regierung als auch vom privaten Standpunkt aus.

Telizhenko:
Ja. Und er entscheidet auch, wer während der Vorstandsarbeit vom NABU eingestellt wird.

Giuliani:
Und das Ergebnis nach sieben oder acht Jahren ihrer Tätigkeit, in denen ständig Fragen zu ihrem Geld gestellt und Klagen gegen sie angestrengt wurden, keiner ist jemals gegen sie vorgegangen.

Telizhenko:
Keiner ist jemals gegen sie vorgegangen.

Giuliani:
Haben AnTAC oder NABU jemals auch nur einen Bericht über sie geschrieben?

Telizhenko:
Nein. Null. Gar nichts. Sie haben eine blütenreine Weste, obwohl sie im Grunde nicht nur Geld gestohlen haben, sondern es gab auch kriminelle Aktivitäten, bei denen es darum ging, Medikamente zu beschaffen und niemals die Medikamente zu kaufen, für die das Geld bestimmt war.

Giuliani:
Wir können nicht in alle Einzelheiten gehen, aber im Grunde genommen war eine der Ursachen für ihren Betrug, dass sie Medikamente für an Aids erkrankte Menschen kaufen wollten. Sie haben keine Menschen mit AIDS behandelt?

Telizhenko:
Nein.

Giuliani:
Sie haben öffentliche Lobbyarbeit geleistet und ein Vermögen für öffentliche Lobbyarbeit ausgegeben. Große Partys, viel Alkohol, Reisen in der ersten Klasse.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und dann fehlte ihnen einfach das Geld. Es fehlte einfach Geld.

Telizhenko:
Das Geld war ...

Giuliani:
Jetzt würden sie mit Medikamenten an Unternehmen herantreten, eine Liste von fünf Unternehmen... die alle überhöhte Preise haben.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Alle von ihnen haben eine Aufzeichnung über Schmiergeldzahlungen.

Telizhenko:
Ja.

Giuliani:
Und sie würden viel mehr Geld für die Medikamente ausgeben, als sie hätten ausgeben müssen.
Und dieses Geld war der Überschuss, der gewaschen und verteilt werden würde...

Telizhenko:
... in die Tasche gesteckt, an andere Firmen, kleinere Firmen geschickt und als gewaschenes Geld in die eigene Tasche gesteckt.

Giuliani: 
Und schließlich wurde die Beschwerde von zwei Personen eingereicht. Der eine war Mr. Durkash, den wir interviewt haben.
Und wir werden ihn noch einmal interviewen. Er verfügt über hervorragende Kenntnisse. Aber ein weiteres war von Mr. Virlingdarsh 43:07, der ein...

Telizhenko:
Ehemaliger Abgeordneter.

Giuliani: 
...ehemaliger Abgeordneter war. Und er stellte ein Frage- und Antwortspiel zusammen. Und dann stellte er ein Diagramm zusammen, das viele, viele... Hatten Sie schon Gelegenheit, sich dieses Diagramm anzusehen?

Telizhenko:
Ja, ich habe es mir angesehen. 
All dies sind die Unternehmen, für die sie gearbeitet haben, wie viel Geld sie jeweils für jedes Unternehmen auswiesen.

Guiliani:
Ich sollte Ihnen also sagen, dass dies einer von 20 Fällen ist. Dies ist der erste, der zu einer strafrechtlichen Anklage führt.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Mr. Shabunin und Mr. Sherembei, sind nun wegen mehrerer Verbrechen angeklagt.

Telizhenko:
Also von sieben bis zu zwölf Jahren Gefängnis, wenn sie verurteilt werden.

Guiliani:
Und es scheint der erste von vielen zu sein, denn es gibt weitere 20 Fälle.

Telizhenko:
Dieser Fall ist in die Öffentlichkeit gelangt und wird hoffentlich auch so bleiben. Dieser Fall wird untersucht werden.

Guiliani:
Weil AnTAC eine große Rolle dabei spielte, den Dreck über Donald Trump und Paul Manafort auszugraben, nicht wahr?

Telizhenko:
Ja, so war es.

Guiliani:
Und sie hatten einen Fall gegen ihn. Und Lutsenko war gezwungen, diesen Fall fallen zu lassen.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Durch Yovanovich. Nun, durch Marie Yovanovich. Nun, das ist nicht sehr hilfreich. Es tut mir leid, wir mussten es irgendwie so schnell zusammenfassen, denn das ist alles sehr interessant. Aber es gibt unseren Zuschauern die Möglichkeit, sich einen Überblick zu verschaffen.
Nur zwei Fragen. Das stört mich einfach. Wie ist die Ukraine zum größten Beitragszahler der Clinton-Stiftung geworden? Sie sind sicher nicht das reichste Land der Welt. Sie haben schreckliche Zeiten durchgemacht. Yovanovich hat Ihnen 800.000 Dollar bei einer Bank hinterlassen. 800.000 Dollar auf der Bank. Wie konnte die Ukraine der größte Beitragszahler der falschen, betrügerischen Clinton-Stiftung sein?

Telizhenko:
Die Oligarchen, die Herrn Pinchuk beteiligt haben, wollen wir beseitigen. Wissen Sie, wie die Demokraten Pinchuk in ihrem inneren Kreis nennen?
Der alte Oligarch mit dem PG-Rating.

Guiliani:
Was?

Telizhenko:
Den alten Oligarchen mit dem PG-Rating.

Guiliani:
Was bedeutet das?

Telizhenko:
Ein Guter. Es ist ein guter Oligarch. Alle anderen sind schlecht. Aber er ist der Gute, auch wenn er auf die gleiche Weise gestohlen hat wie jeder andere. Sie tragen dazu bei, ihren Ruf vor den Augen der Regierung der Vereinigten Staaten zu verbessern. Und sie dachten, sie hätten die Macht in den Händen der Präsidenten, der ehemaligen Präsidenten der Vereinigten Staaten, um Ministerien zu bekommen.

Guiliani:
Sie haben also dieses Geld eingezahlt, als er auch Außenminister war.

Telizhenko:
Ja. Schon seit vielen Jahren.

Guiliani:
In vielerlei Hinsicht, aus demselben Grund, aus dem sie Biden korrumpiert haben. Sie brauchten die Gunst des Außenministers.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Und tatsächlich dachte Zlochevsky zunächst, wie einige der Zeugen beschrieben, dass er sowohl Biden als auch John Kerry gekauft hätte.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Aber John Kerrys Stiefsohn, zog sich zurück, weil er irgendwie herausfand, wie korrupt es war.
Welche Auswirkungen hat nun die Haltung von Präsident Trump gegenüber der Ukraine, die im Grunde genommen die Korruption hervorruft. Keine Angst davor zu haben, es zu tun, darauf hinzuweisen, dass die Amerikaner involviert sind. Wir belehren Sie also nicht. Wir sind genauso in die Sache verwickelt. Wir haben genauso viele schlechte Menschen wie Sie. Wie ist die Reaktion auf Präsident Trump?

Telizhenko:
Die Leute auf der Straße unterstützen ihn voll und ganz. Sie sagen, dass Amerika, als unser Freund, dies schon Jahre zuvor hätte tun müssen. Nicht, dass sie uns beibringen, wie man die Korruption bekämpft, sondern dass wir gemeinsam an der Bekämpfung der Korruption auf beiden Seiten arbeiten, weil wir wissen, dass niemand perfekt ist.  Aber die Menschen unterstützen die Idee von Donald Trump, gemeinsam zu ermitteln und zu bekämpfen, wer korrupt ist.
Die Regierung hat Angst, dass wir es wissen, weil sie alle von Soros unterstützt werden. Zelensky, hat leider Angst davor, zu ermitteln, aber hoffentlich werden sich die Dinge ändern, aber die Menschen in der Ukraine unterstützen die Idee von Präsident Trump, dies zu tun.

Guiliani:
Und Zelensky brauchte die größtmögliche Unterstützung, die er bekommen konnte.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Um mutig genug zu sein, um hoffentlich eine gemeinsame Task Force zu bilden.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Das wird reichen. Finden wir einfach heraus, wer sie sind, und beenden wir es.

Telizhenko:
Es ist das bessere für die Entwicklung unserer Beziehungen zwischen der Ukraine und den Vereinigten Staaten. Wir werden das Blatt mit dieser Untersuchung wenden. Wir werden eine bessere Zukunft haben, eine bessere Beziehung. Trump oder irgendjemand anders wird Präsident. Trump junior, wer weiß? Wir werden bessere Ermittlungen haben. Wir werden eine bessere Zukunft mit unseren Beziehungen zur Ukraine haben.

Guiliani: 
Und was Ihrem Volk angetan wird, ist entsetzlich. 800.000 Dollar sind noch auf der Bank.

Telizhenko:
Ja.

Guiliani:
Ihr ganzes Geld wurde erst einmal gestohlen.

Telizhenko:
Ja, wir hatten kein Geld und wir...


Guiliani:
Jetzt sind 5,3 Milliarden Dollar auf dem Weg zu Ihnen, um Menschen mit Aids zu helfen. Wenn ein Viertel davon bei den Menschen ankäme, ist das eine Menge.

Telizhenko:
Wir wären ein besseres Entwicklungsland.

Guiliani:
Amerika und andere Länder stellen das Geld also für einen guten Zweck zur Verfügung. Und wenn sie dann so etwas herausfinden, dann Ich kann Ihnen also gar nicht genug dafür danken, dass Sie den Mut haben, auf diese Dinge hinzuweisen, weil sie für Ihr und mein Land so wichtig sind.
Und ich weiß, dass die korrupten Medien in meinem Land versuchen, dies zu vertuschen, denn aus dem gleichen Grund wie die Demokraten...

Telizhenko:
... ja, sie handeln nach Anweisungen...

Guiliani:
Aber ich denke, wir schaffen das. Ich glaube, wir schaffen das.
Und ich würde sagen, Sie sind einer der Hauptgründe dafür, Andrii Telizhenko. Sie sind ein guter Mann.

Telizhenko:
Ich danke Ihnen, Sir.

Guiliani:
Sie sind ein tapferer Mann. Und ich respektiere wirklich zwei Dinge. Ehrlichkeit und Mut. Sie haben beides. 

Telizhenko:
Ich danke Ihnen. Und ich danke Ihnen für das, was Sie tun.  Ohne Sie wären wir nicht hier. Ich danke Ihnen.

Guiliani:
Ich danke Ihnen.

Post von Müller, 14.3.2020 Nachrichten täglich

Post von Müller,


Böhringer gibt eine Abschiedsvorstellung im Buntentag , erklärt ausreichend was alles im Bundestag vor sich geht und versteht genau Null, was überhaupt ab läuft.


Er staunt über Stillegung des Bundestages, über Absage von „Arbeitssitzungen, andere verstehen die Absage von Ausschußsitzungen der Regierung nicht, in der langfristige Dinge in Planung sind,

alles steht Kopf.

Die Lösung ist ganz einfach, gestern beendete die US-Army Defender und stellte sich als SHEAF vor,
also übernahm der Obergeneral die Funktion General Pattons, die Übernahme der Direktverwaltung von Germany.

X-22 Report vom 13.3.2020 - Gegenmaßnahmen eingeleitet - Denke an das Notfall-Alarmsystem - Episode 2121b

Übersetzung von Dirk Dietrich*


Lasst uns beginnen mit den Nachrichten über die Wirtschaftskrise, die Tages- und Geo-Politik.

Wie wir wissen, hat der tiefe Staat seine Munition mit der Ausrufung von Corona zur globalen Pandemie verschossen. Trump und die Patrioten schossen jetzt zurück mit der Ausrufung des nationalen Notstands, was ihnen zusätzliche Befugnisse verleiht. Wir werden etwas später darüber sprechen, doch zuerst schauen wir auf Andrew Gillum. Der gescheiterte demokratische Gouverneurskandidat von Florida, ein guter Freund von Obama, soll in einen Crystal-Meth-Vorfall verwickelt gewesen sein.